Комментарии на сайте

Алена Капорикова комментируетКнига, которая меняет мировоззрение 30 марта 2015 в 01:37

Книга откровение...

авантюрно-виртуальный роман
Bess+Яна= или Bess попутал...
VIRTUALROMAN.RU
ВЫНОШУ НА ВАШ СУД ГОСПОДА!

Юра Чаплигін комментируетКнига, которая меняет мировоззрение 30 марта 2015 в 01:20

Кстати на счет трансерфинга реальности Зеланда...
Ето Плагиат Он начиталса умних книг и пишет будто от себя ..........

Ленчик Лебедева комментируетКнига, которая меняет мировоззрение 30 марта 2015 в 01:09

мне очень понравилась книга Януша Вишневского "Бикини". не знаю что в ней было такого,но на мир я смотрю теперь через объектив фотокамеры :)

Роман Яковлев комментируетКнига, которая меняет мировоззрение 30 марта 2015 в 00:49

Dim Ayupov
Тут существуют сотни вариантов событий. Так что утверждать столь безапелляционно глупо. Чужой опыт еще нужно осмыслить.

Fritz - Wolfgang
Не думаю, что они так сильно желали донести свое знание, скорее они так реализовывали себя, чего и Вам желаю.
"...Смысл нигде не находится,
смысл рождается,дышит,
цветет
и уходит с тобою вместе - иди,..." (с) В.Л. Леви

Fritz Wolfgang комментируетКнига, которая меняет мировоззрение 30 марта 2015 в 00:45

ох я хитрец... принимаю ваши возражения, ребята... речь шла в основном о научной литературе... именно здесь невозможно обойтись без результатов предшествовавших исследователей...
слово "сообща" использовано не совсем уместно... но все же умы различных представителей человечества объединяются, скажем Платон-Галилей-Ньютон-Максвелл-Эйнштейн-Бор-Гейзенберг, в результате которого возникает невообразимый прогресс... эти люди жили в разное время однако их объединяла общая цель - Истина... в каком то смысле их совместное действие привело нас к столь глубокому пониманию природы... именно в этом смысле я употреблял слово "сообща"... этих людей больше нет среди нас, но цель все еще живет во многих людях, и с каждым днем, шаг за шагом, человечество приближается к ней...

Дим Аюпов комментируетКнига, которая меняет мировоззрение 30 марта 2015 в 00:38

ну колотите-колотите. только боюсь ваше велосипед потерпит фиаско на крутом повороте жизненных перипетий.
p.s. удАчку возьмите

Роман Яковлев комментируетКнига, которая меняет мировоззрение 30 марта 2015 в 00:30

@ Fritz - Wolfgang
Все эти философы отлично поработали и сформировали базис на котором жиздется вся современная культура, но, несмотря на это, все их знание уже устарело морально. На данный момент накопился такой объем знаний, что осилить его и за сто жизней не получится. Тем более нужно как-то все это переработать (выборочно) под современные условия и потребности.
Не думаю, что люди на столько сильно изменились с тех пор, так что "сообща" это слишком натянуто.
Какое же будущее нас ждет, если все время смотреть назад?

@ Dim Ayupov
Не угадал -- сект уже тысячи. Уже! Это о чем-то да говорит.
У человека как индивидуальности со своими индивидуальными параметрами на самом деле есть только один путь, свой, индивидуальный. Так что Путей тысячи. У кого-то Путь читать целыми днями Толстого, у кого-то спорить, у кого-то говорить "я иду единственно верным путем" и тащить к себе всех остальных кто стоит и мешкает.
Если человеку, в виду своих склонностей и способностей, проще (финансово, по времени, морально и так далее) сколотить себе велосипед, чем купить его, то почему бы и нет?

Дим Аюпов комментируетКнига, которая меняет мировоззрение 30 марта 2015 в 00:01

в метафизике как-раз таки и опираются на писания, Священные писания. ибо если каждому придумывать пресловутый велосипед самому, то сект будет сотни и сотни тысяч (каждый будет говорить о том, что познал истину и его путь является самым верным и истинным).

"Разве можно дать ответы на вопросы о смысле жизни, добре, зле...". - можно. давно написано, уже более 1400 лет (Коран), 2000 лет (Библия).

"Умы прошлого, религии дают свои точки зрения, но это только их."
касательно религий. если говорить о монотеистических (иудаизм, христианство, ислам), то в большей степени там точка зрения одна - Бога (в большей степени это выражение к тому, что не секрет есть писания измененные людьми, та же Библия к примеру, и Коран, который до нас дошел в том же виде, что и 14 веков назад). через Пророков (мир им) шло применение в Св.Писаний в жизнь (о чем истребовал Роман v3 Бородаев) - религиозная практика (совершение обязательной молитвы, пост, выплата милостыни, нравственного и духовного совершенствования, разграничение дозволенного и запретного и много многое другое).

"И знакомиться с ними совсем не обязательно, до всего можно дойти своим умом и опытом." прям цитата какого-нибудь пролетариатского атеиста из союза..
это несомненно, что вы до чего-либо дойдете своим умом и опытом (главное не докатиться), но куда это у же другой вопрос.

"Наше предназначение не в том, чтобы пытаться ясно разглядеть то, что удалено от нас и скрыто в тумане, но в том, чтобы трудиться над тем, что у нас под рукой". (с) Карлейль Т.

Fritz Wolfgang комментируетКнига, которая меняет мировоззрение 29 марта 2015 в 23:18

Роман, из ваших слов следует, что все заметки и сочинения оставленные нам от исследователей, философов и других представителей - всего лишь груда бесполезной макулатуры, а если кто то и пользуется этим барахлом - то лишь от нехватки собственных мозгов... интересная позиция... должно быть Максвелл опирался на "писания" Фарадея (и многих других) от нехватки ума...

личный опыт, конечно же, необходим... помимо этого существует и опыт приобретенный человечеством на протяжении тысячелетий... множество людей, разобщенных как в пространстве, так и во времени, вкладывают свою душу и всю жизнь в общее дело... в развитии физики, от Галилея до Гейзенберга, приняли участие тысячи человек... и только потому, что они работали сообща, опирались на "писания" друг друга, а не только на свой личный опыт, достигли столь глубокого понимания природы... это достижение стало достоянием всего человечества... благодаря такому явлению объединяются не только люди, живущие на одной земле и в одно время, но и те, между которыми разница во времени в тысячи лет...

Кристина Крутова комментируетКнига, которая меняет мировоззрение 29 марта 2015 в 23:10

Ошо-все книги, Ричард Бах-Мост через вечность

Роман Яковлев комментируетКнига, которая меняет мировоззрение 29 марта 2015 в 22:18

@ Dim Ayupov
Твоя жизнь ничем таким не отличается от "существующего". Просто фасад другой.

Приведенная цитата не имеет под собой какой-либо практичности. Более того подобных цитат можно найти с сотни и тысячи, а смысл затерт уже. Об этом скоро и на заборах будут писать. "Процент неграмотных - величина постоянная, только в наше время неграмотные умеют читать и писать."
yes_comments

@ Fritz - Wolfgang
Опираются на "писания" люди не способные оперится на свою личность. И это при том, что у каждого существует достаточное количество опыта и инструментов, чтобы обходиться без них.
Более того, настоящее время диктует такое движение и всячески поощряет это.

зЫ: искал новую тему, но почему-то не заметил (она оказалась слишком маленькой для меня), поэтому сюда написал.
зыЫ: удАчку возьмите, куда ж без нее на рыбалку?!

Ruslan Perez комментируетКнига, которая меняет мировоззрение 29 марта 2015 в 21:36

Извиняюсь! Мне бы было интересно видеть в своей группе толковых людей!
http://vkontakte.ru/club8198542

А по поводу книг, меня на новый уровень понимания поставила книга Кришнамурти "Свобода от известного".

Fritz Wolfgang комментируетКнига, которая меняет мировоззрение 29 марта 2015 в 21:33

действительно, мы несколько уклонились от темы... прошу прощения... однако цитаты, которые привел в своей "писанине" Дим, пробуждают глубокие мысли, что в последствии может повлиять на мировоззрение... за это ему большое спасибо...

Дим Аюпов комментируетКнига, которая меняет мировоззрение 29 марта 2015 в 21:00

to Роман v3 Бородаев

- "У жизни нет другого смысла как существовать" - вот "существуют" как раз-таки от больного ума, ибо другой цели жизни у них нет. Есть хорошая фраза - "Жил, жил и ..умер". Что жил, зачем жил.. существовал.
"Вера есть знание смысла человеческой жизни, вследствие которого человек не уничтожает себя, а живет. Вера есть сила жизни. Если человек живет, то он во что-нибудь да верит. Если б он не верил, что для чего-нибудь надо жить, то он бы не жил". (Л.Н.Толстой)

- "Мдяаа.... теперь только остается выяснить как все эти буковки вам помогут на практике"
"И странно, что та сила жизни,которая возвратилась ко мне, была не новая, а самая старая, - та самая, котрая влекла меня на первых порах моей жизни... Я вернулся к вере в ту волю, которая произвела меня и чего-то хочет от меня; я вернулся к тому, что главная и единственная цель моей жизни есть то, чтобы быть лучше, т.е.жить согласнее с этой волей; я вернулся к тому, что выражение этой воли я могу найти в том, что в скрывающейся от меня дали выработало для руководства своего все человечество, т.е. я вернулся к вере в бога, в нравственное совершенствование и в предание, передававшее смысл жизни. Только та и была разница, что тогда все это было принято бессознательно, теперь же я знал, что без этого я не могу жить." (Л.Толстой, "Исповедь")
no_comments

- "лучше создавайте отдельную тему".
согласен. приносим свои извинения за "писанину".

Любовь Бушуева комментируетКнига, которая меняет мировоззрение 29 марта 2015 в 19:49

мое мировоззрение перевернула книга Каролин Бойз "Космическая служба исполнения желаний"
Всем рекомендую ее прочитать и применять на практике

Fritz Wolfgang комментируетКнига, которая меняет мировоззрение 29 марта 2015 в 19:28

"Спор с безбожником" нашел в видеофайлах, обязательно посмотрю...

мысли Канта и Аристотеля бесспорно очень прогрессивны... в поисках первого источника мы дошли до большого взрыва, и задались вопросом о причинах этого события... с этим у нас нет разногласий...

"отправляла ли псевдосоздатель-вселенная, что нибудь к людям, где есть утверждения о ее причины всего и вся? не могла же она бросить людей на произвол судьбы без ясных доводов к истине.." - неужели вы действительно рассматриваете эту реплику как аргумент в пользу существования личностного Бога?

существует множество верований, в которых рассматриваются несколько божеств, и даже такие, в которых нет понятия Бог... огромное число людей верят в нечто наивысшее, совершенное которое чувствует их сердце, оно и воспринимается ими как Бог... это может быть Вселенский Порядок, Пустота или нечто неописуемое словами... идея же личностного Бога, которая присутствует в таких религиях как Ислам и Христианство, не обладает большей убедительностью, чем вышеперечисленные идеи... они также могут свято верить в свои Идеалы и считать их истинными...
помимо перечисленных, существуют еще такие люди, которые способны честно признать, что не знают, существует Бог или нет...

не поймите меня неправильно - вовсе не пытаюсь утверждать, что Бога нет или вообще пропагандировать свое мировоззрение... дело в том, что каждый раз я встречаю людей, для которых существование личностного Бога - совсем уж элементарный и очевидный факт, однако сам я этого никак не вижу и убедительных аргументов так и не встретил по сей день...

Роман Яковлев комментируетКнига, которая меняет мировоззрение 29 марта 2015 в 18:56

Мдяаа.... теперь только остается выяснить как все эти буковки вам помогут на практике.
У жизни нет другого смысла как существовать, т.е. жить, все остальное от больного ума (только ему и нужны доказательства).

зЫ: понимаю все, кому надо, прочтут ваши сообщения, но для этого лучше создавайте отдельную тему, если уж так нраицо моско**ство.

Дим Аюпов комментируетКнига, которая меняет мировоззрение 29 марта 2015 в 17:53

"что если вера требует доказательств - она перестает быть верой"
есть достаточно много трудов, доказывающие существование Творца (или по крайней мере пытающиеся это сделать и донести до окружающих), например, "Спор с безбожником", Ахмада Дидата.
и так называемые "доказательства веры" они делают не для себя, ибо они люди уверовавшие, и, которые в свою очередь хотя приобщить к истине других людей посредством данных теологических исследований.

далее.
Немецкий философ Иммануил Кант в своей книге “Противоречие чистого ума” говорит, что человеческий ум, в сущности, не в состоянии постичь безграничные широты знаний; поистине, ум создан для познания вещей и явлений только частично. Он бессилен постичь всеобъемлющее понятие как существование Бога. Но мы познаем Бога, Творца и Всевышнего Создателя, душой, а не разумом. Наше стремление к справедливости — это наш довод на существование справедливости так же, как жажда к воде доказывает существование воды. Так и справедливость. Хотя ее и нет на Земле, она должна восторжествовать, а это возможно лишь на том свете при справедливом Судье.
Древнегреческий философ Аристотель, основоположник науки логика, которого Маркс назвал великим мыслителем древности, терялся в многозначности последовательности причин. Он говорил, что стул делают из досок, доски выпиливаются из дерева, дерево Произрастает из семени, а семя создается сеятелем и т. д. Он вынужден был признаться, что эта последовательность бесконечна во времени, должна довести до первого источника, который не нуждается в другой причине, т. е. довести до первого сдвига, который не имел бы причины и не нуждался бы в том, чтобы кто-то его двигал, до первого Создателя, который не нуждается в Создателе, а это то, что мы называем Богом.

это к "но потом идет всего лишь утверждение, что Причиной стал Бог, которое нигде дальше не встречает обоснований..."
я думаю вы признаете то, что у всего есть первоисточник. но вы не хотите его называть богом. хорошо. тогда получается так, есть вселенная, которую создала вселенная.. ну или высший разум, мать-природа или еще как-нибудь..
вопрос на засыпку: отправляла ли псевдосоздатель-вселенная, что нибудь к людям, где есть утверждения о ее причины всего и вся? не могла же она бросить людей на произвол судьбы без ясных доводов к истине..
Господь Бог ниспосылал к разным народам своих посланников (Авраам, Моисей, Ной, Иисус, Мухаммад) с явной истиной (священные писания - Тора, Коран, Библия), которые посредством откровений от Господа передавали заветы людям. И в них говорится, что Господь Один и Един, ему мы принадлежим и к нему наше возвращение!

и в заключение:
Коран, сура Бакара, 6 и 7 айат (стих):
“Воистину те, кто стали неверующими, нет для них разницы, будешь ты увещевать их или нет [из-за въевшегося и укоренившегося в их сердцах неверия они не способны извлекать пользу из твоих слов, они не воспримут их], не уверуют. [В результате их фанатичной приверженности атеистическим идеалам, намеренному упорству в этом] Всевышний запечатал их сердца и уши (слух), на их глазах пелена [у них отсутствует высокодуховное восприятие мира], и им [в качестве проявления справедливости Творца, уготовано] великое наказание”.

p.s. эту дискуссию можно продолжать еще долго. помимо этого уже назревает следующий вопрос - "смысл жизни" - это уже совсем другая история..
читайте, общайтесь, расширяйте кругозор :)

Fritz Wolfgang комментируетКнига, которая меняет мировоззрение 29 марта 2015 в 17:28

спасибо за содержательный текст, Дим...
однажды мой верующий друг сказал мне, что если вера требует доказательств - она перестает быть верой, достаточно просто верить... для того, кто задается целью познать природу (или Мир), без доказательств и аргументов не обойтись...

Ваши доводы по поводу того, что наша Вселенная имела начало вполне убедительны, более того, физики смоделировали состояние Вселенной через мгновение, после большого взрыва... так, мы с вами подошли к вопросу "что послужило причиной, для возникновения нашей Вселенной?"... тем самым мы заменили им некорректный вопрос "кто создал Вселенную?"...
все вполне справедливо, но потом идет всего лишь утверждение, что Причиной стал Бог, которое нигде дальше не встречает обоснований... иными словами вы просто заменили одно слово другим...

Дим Аюпов комментируетКнига, которая меняет мировоззрение 29 марта 2015 в 17:09

итак, начнем:
1. Все, что имеет начало, имеет причину.
2. Вселенная имеет свое начало.
3. Следовательно, вселенная имеет причину.

Вселенной нужна причина, потому что она имела свое начало. В отличие от вселенной Бог не имел начала, и поэтому не нуждается в причине. Более того, закон общей теории относительности Эйнштейна, который подтверждается многими экспериментальными опытами, показывает, что время связано с материей и пространством. Поэтому время само началось вместе с материей и пространством. Так как Бог по Своему определению является творцом всей вселенной, Он также является и творцом времени. Следовательно, Он не ограничен измерением времени, которое Он сотворил, и поэтому не имеет начала во времени - Бог есть "Высокий и Превознесенный, вечно Живущий" (Библия, Исайя 57:15). Из этого следует, что Он не имеет причины.
"С именем Аллаха, Милостивого, Милосердного 1. Скажи: "Он - Аллах - Един; 2. Извечен Аллах один, Ему чужды любые нужды, Мы же нуждаемся лишь в Нем. 3. Он не рождает и Сам не рожден, 4. Неподражаем Он и не сравним (ни с чем, Что наше виденье объять способно Или земное знанье может охватить)". (Коран, Сура Ихлас, 112, в переводе Пороховой В.)

И наоборот, существует твердое доказательство того, что вселенная имела свое начало. Об этом свидетельствуют Законы Термодинамики, наиболее фундаментальные законы физики.
1-й закон: Общее количество массы/энергии во вселенной постоянно.
2-й закон: Количество энергии доступной для выполнения работы уменьшается, или энтропия увеличивается к максимуму.

Если общее количество массы/энергии ограничено, и количество доступной для работы энергии уменьшается, то, следовательно, вселенная не могла существовать вечно. В противном случае она бы уже истратила всю годную для работы энергию, в результате чего настала бы 'тепловая смерть’ вселенной. Например, все радиоактивные атомы распались бы, каждая часть вселенной имела бы одинаковую температуру, и не могла бы происходить никакая дальнейшая работа. Поэтому очевидный вывод заключается в том, что вселенная появилась определенное время назад с большим запасом энергии доступной для работы и теперь эта энергия тратится, а вселенная истощается.

Резюме:
1. Существуют доказательства того, что вселенная (включая и само время) имела свое начало.
2. Совершенно бессмысленно и неразумно полагать, что что-либо могло начать существовать без причины.
3. Вселенной необходима причина
4. Бог, как создатель времени, находится вне времени. Так как Он не имеет начала во времени, Он существовал всегда, и поэтому Ему не нужна причина.

p.s. Идеи об осциллирующей (сжимающейся и расширяющейся) вселенной были популяризированы такими атеистами, как Карл Саган и Айзек Азимов. Они делали это лишь для того, чтобы избежать представления о начале вселенной, которое явно указывает на Творца. Но как показано выше, Законы Термодинамики, несомненно, опровергают этот аргумент. Даже осциллирующая вселенная не может обойти эти законы.
Яндекс.Метрика